Mudança de estado e concursos em outros estados

Assuntos gerais que não se enquadrem nos fóruns oficiais serão discutidos aqui.
Avatar do usuário
pedroso
Mensagens: 102
Registrado em: 13 Ago 2016 20:37
Contato:

Mudança de estado e concursos em outros estados

Mensagem por pedroso » 22 Set 2016 00:13

Boa madrugada.

Eu talvez tenha que mudar de estado em breve. Eu moro sozinho e não tenho muitos pertences, mas de qualquer forma, se tentasse levar tudo o que tenho comigo (móveis, cama, geladeira, roupas, etc), certamente precisaria de ao menos um caminhão de mudança. A mudança em questão deve ser de SP para algum estado do Nordeste, então é bastante chão, e provavelmente contratar um caminhão de mudança nesse caso deve ficar acima de 10k, não? Se for nessa faixa, com certeza está acima da soma dos pertences que tenho, e aí deve valer mais a pena comprar tudo de novo no novo local de residência. Só que aí teria que tentar vender o que deixarei para trás para não tomar tanto prejuízo, o que não deve ser tão simples. Enfim, alguém que já fez mudança de estado, poderia compartilhar sua experiência aqui: se deixou tudo para trás e comprou de novo no novo local, se conseguiu vender tudo o que deixou para trás, se contratou carretas de mudança, o que mais vale a pena em termos de custo/benefício, etc?

E para alugar um apto, é fácil de fazer isso pela internet estando em outro estado? Ou o ideal seria ir para o novo estado e ficar hospedado em hotel por alguns dias até conseguir alugar algo? Ainda tem o lance que se for comprar geladeira, cama e etc, isso deve levar um tempo até os caras levarem esses utensílios até o apto e montar, de modo que inicialmente a coisa deve ficar bem precária até se estabelecer completamente, certo? Como o pessoal que costuma se mudar, ou já tem uma certa experiência com isso, lida com esses trâmites?

Uma outra dúvida diz respeito à realização de concursos em outros estados que não aquele no qual se reside. Suponha que o concurso dure entre 1 e 2 semanas, o que seria mais jogo na opinião de vocês para reduzir gastos, comprar 2 passagens de avião (1 de ida e 1 de volta) e ficar hospedado em hotel durante todo o concurso, ou comprar 4 passagens (2 de ida e 2 de volta) e se hospedar apenas nos dias específicos do concurso (supondo, por exemplo, que sejam apenas 2 dias que precisem contar com a presença do candidato, ao longo de 2 semanas)?

Tá foda aqui minha situação pois estou meio enrolado com essas questões...

Avatar do usuário
Steve Jabs
Mensagens: 1785
Registrado em: 06 Nov 2014 17:28
Contato:

Re: Mudança de estado e concursos em outros estados

Mensagem por Steve Jabs » 22 Set 2016 08:20

Cara, antes de tudo, parabéns! O meu conselho é: deixa tudo para trás e começa de novo, mas com poucas coisas.

Para vender os seus pertences, dá para fazer um blog ou Instagram com boas fotos (reais) de tudo o que você tem e explicar na descrição que você vai se mudar e está vendendo tudo. Depois é começar a divulgar entre os amigos, parentes no WhatsApp e nas redes sociais para tentar alcançar o maior número de pessoas. Como são coisas usadas, anunciar por um valor abaixo do mercado pode ajudar nas vendas.

Com relação ao apartamento, o negócio é pesquisar muito no Google a região que você acha que vale a pena morar (perto da praia, perto do trabalho, em um local mais afastado e calmo etc.) e ir vendo no Google Maps a vizinhança e infraestrutura. Depois é começar a selecionar sem compromisso alguns imóveis nas imobiliárias na internet para já ter uma noção de oferta e valores.

E quando você for para lá fique por algum tempo em um hotel ou até em um flat/apartamento/casa (http://www.airbnb.com.br) e nos primeiros dias de trabalho/treinamento já pegue as informações sobre onde é legal morar e marque umas visitas aos imóveis depois do horário de trabalho, explicando a situação excepcional para os corretores, que também podem ser boas fontes. E lembre-se que sempre existe a opção de alugar um apartamento já mobiliado, o que é relativamente mais comum do que parece.

E sobre concursos em outros estados, cada caso é um caso e as duas opções que você disse são válidas. Tenta considerar a questão financeira, o desgaste físico e emocional, o tempo que você vai gastar, os compromissos que você tem na sua cidade de origem, mas também leve em conta a possibilidade de arejar a sua cabeça em um lugar diferente nesse período do concurso.

Espero ter ajudado! :hi:
"Seguindo no desafio de manter a mente quieta, a espinha ereta e a cabeça no lugar".

Avatar do usuário
Igor Vovchanchyn
Mensagens: 1075
Registrado em: 13 Out 2014 23:27
Contato:

Re: Mudança de estado e concursos em outros estados

Mensagem por Igor Vovchanchyn » 22 Set 2016 09:04

Meu pensamento:

Vender tudo ou dar pra algum amigo/familiar que esteja precisando, vc não sabe o lugar que vai ficar, se vai caber tudo, de vai precisar de algo diferente(tensão na Bahia pot exemplo é bagunçada, salvador é 110, o resto do estado 220)
Não vale a pena viajar com tanta coisa, seria incômodo e caro, além do risco de algo quebrar.

Quanto ao início, hotel é caro, procure por pousadas, não vou saber te dizer nenhuma mas são aconchegantes e baratas, e dá pra vc ver o apt/casa pra alugar.

Abraços

Avatar do usuário
cremildo
Apoiador
Apoiador
Mensagens: 2386
Registrado em: 09 Set 2014 12:20
Contato:

Re: Mudança de estado e concursos em outros estados

Mensagem por cremildo » 22 Set 2016 11:31

pedroso escreveu:Boa madrugada.

Eu talvez tenha que mudar de estado em breve. Eu moro sozinho e não tenho muitos pertences, mas de qualquer forma, se tentasse levar tudo o que tenho comigo (móveis, cama, geladeira, roupas, etc), certamente precisaria de ao menos um caminhão de mudança. A mudança em questão deve ser de SP para algum estado do Nordeste, então é bastante chão, e provavelmente contratar um caminhão de mudança nesse caso deve ficar acima de 10k, não? Se for nessa faixa, com certeza está acima da soma dos pertences que tenho, e aí deve valer mais a pena comprar tudo de novo no novo local de residência. Só que aí teria que tentar vender o que deixarei para trás para não tomar tanto prejuízo, o que não deve ser tão simples. Enfim, alguém que já fez mudança de estado, poderia compartilhar sua experiência aqui: se deixou tudo para trás e comprou de novo no novo local, se conseguiu vender tudo o que deixou para trás, se contratou carretas de mudança, o que mais vale a pena em termos de custo/benefício, etc?

E para alugar um apto, é fácil de fazer isso pela internet estando em outro estado? Ou o ideal seria ir para o novo estado e ficar hospedado em hotel por alguns dias até conseguir alugar algo? Ainda tem o lance que se for comprar geladeira, cama e etc, isso deve levar um tempo até os caras levarem esses utensílios até o apto e montar, de modo que inicialmente a coisa deve ficar bem precária até se estabelecer completamente, certo? Como o pessoal que costuma se mudar, ou já tem uma certa experiência com isso, lida com esses trâmites?

Uma outra dúvida diz respeito à realização de concursos em outros estados que não aquele no qual se reside. Suponha que o concurso dure entre 1 e 2 semanas, o que seria mais jogo na opinião de vocês para reduzir gastos, comprar 2 passagens de avião (1 de ida e 1 de volta) e ficar hospedado em hotel durante todo o concurso, ou comprar 4 passagens (2 de ida e 2 de volta) e se hospedar apenas nos dias específicos do concurso (supondo, por exemplo, que sejam apenas 2 dias que precisem contar com a presença do candidato, ao longo de 2 semanas)?

Tá foda aqui minha situação pois estou meio enrolado com essas questões...
1) vender tudo.

2) Sem dúvidas, fique hospedado em algum hotel/pousada na primeira semana. Somente lá, trocando informações com que já é morador, que vc terá informações privilegiadas de bairros e boas opções de apartamentos ou casas. Fique esperto, pois em cidade pequenas é habitual cobrar aluguel mais caro de servidor público. Se for possível, faça um contrato de aluguel de curto espaço de tempo (3 ou 6 meses) e compre apenas o básico para mobiliar, pois, com o tempo, certamente você descobrirá que existem outras várias opções ainda melhores para morar, daí quanto menos mobília melhor para se fazer uma mudança.

3) sobre fazer concurso com intervalo de provas curto, aconselho colocar na ponta do lápis o custo de cada um. Veja o gasto com as 4 passagens aéreas e a hospedagem apenas desses dias (ir e voltar duas vezes), e também o gasto de 2 passagens aéreas + hospedagem de todos os dias do intervalo entre provas.

parabéns e boa sorte.
Teste os seus conhecimentos de MMA no UFC on Fantasy: http://ufconfantasy.forumeiros.com/

Avatar do usuário
Anônimo
Mensagens: 9691
Registrado em: 01 Out 2014 16:34
Contato:

Re: Mudança de estado e concursos em outros estados

Mensagem por Anônimo » 22 Set 2016 11:52

Veja o valor das tuas coisas e quanto você pagará de mudança. Como foi dito antes, veja se a voltagem dos teus eletroeletrônicos é compatível com a cidade que vc vai. Dica de quem já mudou de cidade: Veja se dá para compartilhar o caminhão de mudança caso você não leve muita coisa. Quando meu mudei de Curitiba para o Rio, fiz isso e saiu bem em conta. A

Avatar do usuário
Bluetauro
Mensagens: 5639
Registrado em: 14 Out 2014 09:34
Contato:

Re: Mudança de estado e concursos em outros estados

Mensagem por Bluetauro » 22 Set 2016 11:52

More algum tempo num hotel para conhecer a cidade, daí alugue uma AP. Os próprios colegas lhe darão dicas sobre a cidade, não faça nada precipitado.
O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é
a distribuição igualitária da miséria. Winston Churchill

Avatar do usuário
Soothsayer
Mensagens: 8904
Registrado em: 08 Jul 2016 19:23
Contato:

Re: Mudança de estado e concursos em outros estados

Mensagem por Soothsayer » 22 Set 2016 14:21

pedroso escreveu:Boa madrugada.

Eu talvez tenha que mudar de estado em breve. Eu moro sozinho e não tenho muitos pertences, mas de qualquer forma, se tentasse levar tudo o que tenho comigo (móveis, cama, geladeira, roupas, etc), certamente precisaria de ao menos um caminhão de mudança. A mudança em questão deve ser de SP para algum estado do Nordeste, então é bastante chão, e provavelmente contratar um caminhão de mudança nesse caso deve ficar acima de 10k, não? Se for nessa faixa, com certeza está acima da soma dos pertences que tenho, e aí deve valer mais a pena comprar tudo de novo no novo local de residência. Só que aí teria que tentar vender o que deixarei para trás para não tomar tanto prejuízo, o que não deve ser tão simples. Enfim, alguém que já fez mudança de estado, poderia compartilhar sua experiência aqui: se deixou tudo para trás e comprou de novo no novo local, se conseguiu vender tudo o que deixou para trás, se contratou carretas de mudança, o que mais vale a pena em termos de custo/benefício, etc?

E para alugar um apto, é fácil de fazer isso pela internet estando em outro estado? Ou o ideal seria ir para o novo estado e ficar hospedado em hotel por alguns dias até conseguir alugar algo? Ainda tem o lance que se for comprar geladeira, cama e etc, isso deve levar um tempo até os caras levarem esses utensílios até o apto e montar, de modo que inicialmente a coisa deve ficar bem precária até se estabelecer completamente, certo? Como o pessoal que costuma se mudar, ou já tem uma certa experiência com isso, lida com esses trâmites?

Uma outra dúvida diz respeito à realização de concursos em outros estados que não aquele no qual se reside. Suponha que o concurso dure entre 1 e 2 semanas, o que seria mais jogo na opinião de vocês para reduzir gastos, comprar 2 passagens de avião (1 de ida e 1 de volta) e ficar hospedado em hotel durante todo o concurso, ou comprar 4 passagens (2 de ida e 2 de volta) e se hospedar apenas nos dias específicos do concurso (supondo, por exemplo, que sejam apenas 2 dias que precisem contar com a presença do candidato, ao longo de 2 semanas)?

Tá foda aqui minha situação pois estou meio enrolado com essas questões...
Precisei pagar uma mudança recente aqui no Nordeste mesmo e a mordida foi de quase 4k, mas tenho que advertir que foi muita coisa pra levar. De SP pra cá, acredito que realmente não saia menos de 10k não, a distância é imensa, o risco da viagem é maior, precisa ter dois motoristas ou pernoitar, etc.

Se eu fosse você, ficaria numa hospedagem barata antes de trazer tudo. Quando eu era criança meu pai viveu essa situação, passou num concurso em outro estado e nossa família ficou alguns meses em um hotel simples, daqueles 3 estrelas, antes dele achar um imóvel. Por sorte, ele ainda conseguiu um hotel bem próximo ao trabalho, ia a pé.

Sobre o último parágrafo, vc tem que por na ponta do lápis. Veja se a passagem extra sairia mais caro que as duas semanas de hospedagem, o que acho bem difícil, lembrando q quanto maior a sua estadia maiores seriam as despesas extras com alimentação (comer fora todo dia é bem caro).

Abs
"O Senhor é a minha força e o meu escudo; Nele o meu coração confia, e Dele recebo ajuda." Sl 28:7

Avatar do usuário
pedroso
Mensagens: 102
Registrado em: 13 Ago 2016 20:37
Contato:

Re: Mudança de estado e concursos em outros estados

Mensagem por pedroso » 24 Set 2016 00:26

Boa madrugada!

Agradeço por todas as sugestões, já me ajudou a formar uma ideia bem melhor sobre como proceder!

SUICIDAL, caso o negócio se concretize, a mudança seria de SP para Natal.

Caso tenha alguém de Natal aqui, poderia falar como é a cidade, em termos de trânsito, custo de vida, hospitais, alimentação, mulheres (incluindo as pagas - como é o mercado de programas sexuais na cidade?) e etc...

Uma outra opção talvez seja ficar por SP mesmo, mas trabalhando em Diadema. Eu não conheço Diadema, mas parece que é um local barra pesada. Alguém que seja experiente nas andanças por SP e cidades vizinhas sugeriria qual local de SP para morar e que permitisse ir e voltar de Diadema no mesmo dia sem perder várias horas no trânsito? Atualmente moro na ZO próximo a Osasco e pelo Google Maps usando transporte público seria de 2hs a 3hs só de ida para Diadema, de carro poderia baixar para 1h e pouco. Já morando em Moema, por exemplo (aí tem que ter $$$), de carro parece que a viagem pode ficar em uns 40 minutos, mas de transporte público pode levar 1h30min...

Avatar do usuário
AEGIS
Mensagens: 5573
Registrado em: 23 Out 2014 01:21
Contato:

Re: Mudança de estado e concursos em outros estados

Mensagem por AEGIS » 25 Set 2016 16:29

pedroso escreveu:Boa madrugada.

Eu talvez tenha que mudar de estado em breve. Eu moro sozinho e não tenho muitos pertences, mas de qualquer forma, se tentasse levar tudo o que tenho comigo (móveis, cama, geladeira, roupas, etc), certamente precisaria de ao menos um caminhão de mudança. A mudança em questão deve ser de SP para algum estado do Nordeste, então é bastante chão, e provavelmente contratar um caminhão de mudança nesse caso deve ficar acima de 10k, não? Se for nessa faixa, com certeza está acima da soma dos pertences que tenho, e aí deve valer mais a pena comprar tudo de novo no novo local de residência. Só que aí teria que tentar vender o que deixarei para trás para não tomar tanto prejuízo, o que não deve ser tão simples. Enfim, alguém que já fez mudança de estado, poderia compartilhar sua experiência aqui: se deixou tudo para trás e comprou de novo no novo local, se conseguiu vender tudo o que deixou para trás, se contratou carretas de mudança, o que mais vale a pena em termos de custo/benefício, etc?

E para alugar um apto, é fácil de fazer isso pela internet estando em outro estado? Ou o ideal seria ir para o novo estado e ficar hospedado em hotel por alguns dias até conseguir alugar algo? Ainda tem o lance que se for comprar geladeira, cama e etc, isso deve levar um tempo até os caras levarem esses utensílios até o apto e montar, de modo que inicialmente a coisa deve ficar bem precária até se estabelecer completamente, certo? Como o pessoal que costuma se mudar, ou já tem uma certa experiência com isso, lida com esses trâmites?

Uma outra dúvida diz respeito à realização de concursos em outros estados que não aquele no qual se reside. Suponha que o concurso dure entre 1 e 2 semanas, o que seria mais jogo na opinião de vocês para reduzir gastos, comprar 2 passagens de avião (1 de ida e 1 de volta) e ficar hospedado em hotel durante todo o concurso, ou comprar 4 passagens (2 de ida e 2 de volta) e se hospedar apenas nos dias específicos do concurso (supondo, por exemplo, que sejam apenas 2 dias que precisem contar com a presença do candidato, ao longo de 2 semanas)?

Tá foda aqui minha situação pois estou meio enrolado com essas questões...
E aí nobre. Cara, penso que no teu caso é basicamente fazer os cálculos e ver o que compensa.

Quanto à mudança, penso que dependendo do caso vale a pena. Eu já fiz uma mudança de estado sul para estado do norte e consegui pagar 3k, levando TUDO o que tinha e, pasme, rs, consegui colocar meu carro dentro da mudança, considero que valeu bastante a pena. Consoante mencionei, fazendo os cálculos, com certeza eu gastaria mais de 3k para levar meu carro em uma cegonha e comprar todos os móveis novos. Além disso e eu vou te dizer uma tática que fiz, pois tem a parte "emicional" levei as coisas justamente para não sentir tanto o baque de se mudar assim, é uma mudança muito brusca, então ter os próprios talheres, sua própria cama, seus quadros, enfim, ajudou muito. Só uma máquina de lava e seca que tinha era 1.7k. Hoje tem empresas que desmontam sua casa e montam igualzinha na localidade nova. A minha, salvo engano, foi como um dos florsitas mencinou, foi compartilhada, eles sempre tentam encaixar.

Quanto à estadia, considere usar o AirBnb, hotéis baratos ou albergues, feche um pacote. Em um dos concursos que fiz um brother fechou 6 meses em um hotel, ele pagava 2k/mês salvo engano... era bem mais caro que pagar aluguel, galera caçoou bastante. Porém cabeça limpa, sem stress de móveis, contas, imobiliária.. Resultado: nos mesmos 6 meses ele ficou internado no hotel estudando e passou em um concurso melhor, hehehe.

Quanto ao tempo de deslocamento, um de seus últimos posts, cara, que horrível 3 hrs no trânsito? Isso não é vida man ! Tem que tentar morar mais perto, algo assim... eu to perdendo 40 mins no trânsito e to achando um absurdo já... em breve irei de bicleta/moto (vários comparativos demonstram ser o meio mais rápido em cidade).

Boa sorte aí man!
"Nós somos o que fazemos repetidamente. A excelência, portanto, não é um ato, mas um hábito."

Aristóteles
----
Reconstruindo o Dream TeAM do MMA! Junte-se a nós, deixe sua sugestão!

SHOGUN DE SUNGA BRANCA 100% - BJ MOTIVADO - Royce "Quando estava lá" - CIGANO CASADO - ARONA DE CAPACETE E SEM DENGUE - GSP DE CAMISINHA - ANDERSON SEM DANCINHA - CERRONE ENDIVIDADO - MINOTAURO NA 1ª CLASSE DE AVIÃO - SONNEN DE CALÇA JEANS E HAVAIANAS

tiagosouza
Mensagens: 253
Registrado em: 19 Mar 2015 13:02
Contato:

Re: Mudança de estado e concursos em outros estados

Mensagem por tiagosouza » 25 Set 2016 16:38

pedroso escreveu:Boa madrugada.

Eu talvez tenha que mudar de estado em breve. Eu moro sozinho e não tenho muitos pertences, mas de qualquer forma, se tentasse levar tudo o que tenho comigo (móveis, cama, geladeira, roupas, etc), certamente precisaria de ao menos um caminhão de mudança. A mudança em questão deve ser de SP para algum estado do Nordeste, então é bastante chão, e provavelmente contratar um caminhão de mudança nesse caso deve ficar acima de 10k, não? Se for nessa faixa, com certeza está acima da soma dos pertences que tenho, e aí deve valer mais a pena comprar tudo de novo no novo local de residência. Só que aí teria que tentar vender o que deixarei para trás para não tomar tanto prejuízo, o que não deve ser tão simples. Enfim, alguém que já fez mudança de estado, poderia compartilhar sua experiência aqui: se deixou tudo para trás e comprou de novo no novo local, se conseguiu vender tudo o que deixou para trás, se contratou carretas de mudança, o que mais vale a pena em termos de custo/benefício, etc?

E para alugar um apto, é fácil de fazer isso pela internet estando em outro estado? Ou o ideal seria ir para o novo estado e ficar hospedado em hotel por alguns dias até conseguir alugar algo? Ainda tem o lance que se for comprar geladeira, cama e etc, isso deve levar um tempo até os caras levarem esses utensílios até o apto e montar, de modo que inicialmente a coisa deve ficar bem precária até se estabelecer completamente, certo? Como o pessoal que costuma se mudar, ou já tem uma certa experiência com isso, lida com esses trâmites?

Uma outra dúvida diz respeito à realização de concursos em outros estados que não aquele no qual se reside. Suponha que o concurso dure entre 1 e 2 semanas, o que seria mais jogo na opinião de vocês para reduzir gastos, comprar 2 passagens de avião (1 de ida e 1 de volta) e ficar hospedado em hotel durante todo o concurso, ou comprar 4 passagens (2 de ida e 2 de volta) e se hospedar apenas nos dias específicos do concurso (supondo, por exemplo, que sejam apenas 2 dias que precisem contar com a presença do candidato, ao longo de 2 semanas)?

Tá foda aqui minha situação pois estou meio enrolado com essas questões...
Oi pedroso,
não sou de natal mas estou morando aqui, e vo tentar dar meus pitacos.
acho a cidade relativamente cara, principalmente moradia. mas essa crise deu uma boa baixada nos preços (consegui ate reduzir o preço do aluguel).
mas fora isso, eh uma otima cidade. não tem tanto transito (mas as ruas principais nos horarios de picos sao bem ruins, mas isso é no brasil todo).
aqui tem mto flat. procura um flat desses pra alugar e dps procura um ap com calma, mas o momento é bom pra quem ta procurando onde morar!

boa sorte na mudança.
qq duvida envia ai umas mps.

McNulty
Mensagens: 311
Registrado em: 10 Out 2014 13:46
Contato:

Re: Mudança de estado e concursos em outros estados

Mensagem por McNulty » 26 Set 2016 07:28

pedroso escreveu:Boa madrugada!

Agradeço por todas as sugestões, já me ajudou a formar uma ideia bem melhor sobre como proceder!

SUICIDAL, caso o negócio se concretize, a mudança seria de SP para Natal.

Caso tenha alguém de Natal aqui, poderia falar como é a cidade, em termos de trânsito, custo de vida, hospitais, alimentação, mulheres (incluindo as pagas - como é o mercado de programas sexuais na cidade?) e etc...

Uma outra opção talvez seja ficar por SP mesmo, mas trabalhando em Diadema. Eu não conheço Diadema, mas parece que é um local barra pesada. Alguém que seja experiente nas andanças por SP e cidades vizinhas sugeriria qual local de SP para morar e que permitisse ir e voltar de Diadema no mesmo dia sem perder várias horas no trânsito? Atualmente moro na ZO próximo a Osasco e pelo Google Maps usando transporte público seria de 2hs a 3hs só de ida para Diadema, de carro poderia baixar para 1h e pouco. Já morando em Moema, por exemplo (aí tem que ter $$$), de carro parece que a viagem pode ficar em uns 40 minutos, mas de transporte público pode levar 1h30min...
Moro em natal. Mp

Avatar do usuário
pedroso
Mensagens: 102
Registrado em: 13 Ago 2016 20:37
Contato:

Re: Mudança de estado e concursos em outros estados

Mensagem por pedroso » 30 Set 2016 13:46

McNulty escreveu:Moro em natal. Mp
Opa, McNulty, valeu pela disponibilidade. Confirmando-se que eu vá mesmo para Natal, entro em contacto convosco para pegar umas dicas sobre a cidade.
Garfield escreveu:Se for ficar por sp são Bernardo tem uns bairros massas, mas de qualquer jeito diadema têm trem. É fácil demais achar um lugar com fácil acesso a diadema sen trânsito, ainda mais que se vai pegar o contra fluxo
Garfield, se você tivesse que trabalhar em Diadema, na região de Eldorado, mas quisesse morar em SP ou em São Bernardo, em quais bairros de SP e São Bernardo você moraria (pensando ainda que teria que usar transporte público ao menos por alguns meses antes de comprar alguma carroça primitiva)?

Responder

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Clay, didigo, El Cid, felipe.gb, Kabeça Grande BJJ e 110 visitantes