Guia Completo sobre os tipos de Guarda no Jiu Jitsu

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Codeço
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Re: Guia Completo sobre os tipos de Guarda no Jiu Jitsu

Mensagem por Codeço » 27 Nov 2014 07:56

Judo Pitbull escreveu:Não quero criar confusão, mas muita gente no JJB pensa que descobriu a pólvora e que inventaram tudo e mais alguma coisa... googoplatas, baratoplatas, tetroplatas, helicopetroplatas, enfim :)
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Não pegue ar!!!!! :bleh: :-c
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Sambo
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Re: Guia Completo sobre os tipos de Guarda no Jiu Jitsu

Mensagem por Sambo » 27 Nov 2014 09:55

vai começar tudo denovo?????????????????
Criador do tópico: Treinos a porta fechada!!!

Grappler
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Re: Guia Completo sobre os tipos de Guarda no Jiu Jitsu

Mensagem por Grappler » 27 Nov 2014 10:21

Pessoal vocês entenderam mal o comentário do Judo Pitbull, que até tem um fundo de verdade. Eu sou praticante de Jiu Jitsu e Luta Livre e percebo perfeitamente o que ele quis dizer. O bicho-homem já pratica luta desde o início da sua existência, e certas técnicas não passaram a existir só desde a década de 1920 com o aparecimento da família Gracie. É óbvio que certas técnicas como a guarda De La Riva (que antigamente era guarda pudim), Omoplata, entre outras tiveram uma grande popularidade e melhoria depois de serem trabalhadas pelo pessoal do Jiu Jitsu, mas com certeza durante a história da humanidade já alguém teria feito isso antes.
Faz-me lembrar algumas discussões entre o pessoal do JJ e da LL em que ficam a discutir sobre quem criou tal técnica. Eu nem gosto muito destas discussões de JJ x LL x Judo x Wrestling etc... Para mim é tudo grappling/luta agarrada, e estas divisões entre estilos só vieram atrasar o desenvolvimento das artes e seus atletas. É normal que algumas dessas artes foquem mais nuns aspectos do que outros (como o Judo e Wrestling com as quedas/projeções e o JJ/LL com as finalizações), mas tudo se complementa e acho que todos os grapplers deviam treinar um pouco de tudo.

Aqui fica um vídeo do Mestre Brunocilla a ensinar uma posição partindo do gancho De La Riva

https://www.facebook.com/video.php?v=37 ... =2&theater" onclick="window.open(this.href);return false;
Grappling way of life!

Motaro
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Re: Guia Completo sobre os tipos de Guarda no Jiu Jitsu

Mensagem por Motaro » 27 Nov 2014 14:57

Grappler escreveu: Aqui fica um vídeo do Mestre Brunocilla a ensinar uma posição partindo do gancho De La Riva

https://www.facebook.com/video.php?v=37 ... =2&theater" onclick="window.open(this.href);return false;

Caralho! Relíquia

librarianbjj
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Re: Guia Completo sobre os tipos de Guarda no Jiu Jitsu

Mensagem por librarianbjj » 09 Mar 2016 09:55

Oi pessoal. Vou relatar minha experiência com algumas guardas no Jiu Jitsu.

Primeiramente, sou baixo e gordo (1,67 de altura e 80 kg), péssimo gás, treino há três anos e sou faixa azul. Sempre procurei ser passador, onde obtenho sucesso um pouco maior. Porém, como não podemos negligenciar nenhuma posição no Jiu Jitsu, passei os últimos dois anos experimentando alguns tipos de guarda.

Segue minha experiência.

GUARDA FECHADA:

Na guarda fechada, como tenho pernas muito curtas e grossas, meu sucesso foi quase nulo. Quando lutava com caras maiores e mais pesados, bastava que eles fizessem postura que minha guarda abria “automaticamente”. Por isso gastava minha energia fazendo pegada na lapela e tentando matar um braço, o que me deixava muito cansado e acabava tendo a guarda passada. Quando o adversário era faixa branca pesado, ele simplesmente deitava sobre meu peito jogando todo o peso para cima de mim, e para tirá-lo de cima era um sufoco enorme.
Por outro lado, a guarda fechada se mostrou útil para segurar os magrinhos mais ágeis. Quando você é gordo e tem gás muito ruim e enfrenta um cara leve e ágil, você toma giro e se fode rapidinho, ou seja, tem que dar uma amarrada, e a guarda fechada se mostrou excelente para tal situação, pelo menos para mim.


GUARDA DE GANCHO/BORBOLETA

Comecei a usar guarda borboleta quando iniciei os treinos sem quimono. É sem dúvida uma boa opção. É uma boa opção para ir para as costas usando arm drags.
Entretanto, ainda não consegui incluí-la em meu jogo. Notei que é uma guarda que é de difícil manutenção onde você não consegue dominar o adversário por muito tempo. Não há tempo para descanso, é preciso ser rápido e às vezes ser explosivo para consegui a raspagem. Se você for começar sentado, igual ao Marcelinho Garcia, é preciso ter muito domínio nas pegas e principalmente evitar que o adversário domine seu pé, caso contrário é passagem de guarda garantida. Isso sempre acontecia comigo, por isso sempre puxava para a guarda fechada e depois buscava a transição para essa guarda.


GUARDA ARANHA

Resolvi me aventurar na guarda aranha, e o resultado não foi muito bom.
Obviamente, minhas pernas não davam contar de esticar até o bíceps do adversário. Sem falar nas câimbras que surgiam na tentativa de manter as pernas esticadas durante o rola. A situação piorava quando o adversário se levantava. A perna não dava conta. Sempre tomava passagem toreada. O que me levou a adotar uma nova estratégia para enfrentar o adversário de pé: a guarda De La Riva.


GUARDA DE LA RIVA

Passei a adotar a De La Riva. Guarda muito interessante, com diversas opções de raspagem.
No início quase quebrei meu pé. Entrei com o gancho, e como não sabia fazer as pegadas corretamente, meu oponente fez o giro sobre meu pé que fazia o gancho que acabou estralando. Como tomava esses giros constantemente, comecei a sentir dores no joelho também. Com o tempo aprendi a fazer as pegadas corretamente e comecei a raspar os faixas brancas. Entretanto, não me crio com os mais graduados utilizando essa guarda.
Em um treino sem kimono, fui tentar usar essa guarda e tomei uma passada de carro de que fiquei até com vergonha.
Acredito que seja uma boa guarda para investir no treinamento, mas é preciso treinar bastante, pois acho mais complexa em relação às outras, principalmente em relação às pegadas e na administração da outra perna, que não está fazendo o gancho.

MEIA-GUARDA/ DEEP HALF GUARD

Essa é, sem sombra nenhuma de dúvida, a guarda que melhor me adaptei. Principalmente com sua variação, a deep half.
Na meia tradicional, ganhava a esgrima e já catava a perna presa do adversário e ia para o single leg. Na deep half consigo jogar com pesados e levinhos. Com os pesados, entro na deep e consigo diminuir o peso sobre meu corpo, além de conseguir desequilibrá-los. De lá já consigo fugir para as costas ou raspar girando sobre a perna dominada. Já com os levinhos consigo fazer tudo isso, além de conseguir segurá-los (ok, amarrá-los).


Bem, até agora minha experiência com as guardas que utilizei foi essa.
Quero deixar claro que ESSA FOI MINHA EXPERIÊNCIA e não estou afirmando que todas as pessoas com meu biótipo terão experiências parecidas.
Deixo claro também, que sou apenas um faixa azul, e que ainda não tenho conhecimento técnico para aplicar com perfeição todas as guardas, o que poderia ser um fator de sucesso na adoção das guardas que não sou bom.

Abraços.
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wild007
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Re: Guia Completo sobre os tipos de Guarda no Jiu Jitsu

Mensagem por wild007 » 09 Mar 2016 10:24

A guarda "De la Riva" mesmo é mais veia que cagar, já era utilizada no tal kosen judô.
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Holden
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Re: Guia Completo sobre os tipos de Guarda no Jiu Jitsu

Mensagem por Holden » 09 Mar 2016 10:49

librarianbjj escreveu:GUARDA ARANHA

Resolvi me aventurar na guarda aranha, e o resultado não foi muito bom.
Obviamente, minhas pernas não davam contar de esticar até o bíceps do adversário. Sem falar nas câimbras que surgiam na tentativa de manter as pernas esticadas durante o rola. A situação piorava quando o adversário se levantava. A perna não dava conta. Sempre tomava passagem toreada. O que me levou a adotar uma nova estratégia para enfrentar o adversário de pé: a guarda De La Riva.
Sou baixinho também porém magro e me adaptei bem com a aranha, o segredo é não tentar manter a perna esticada no biceps o tempo inteiro, controla a distância com pé no quadril (se ele afasta usa as pegadas para puxar, se ele pesa usa o pé no quadril pra afastar), a esticada do pé no bíceps você usa pra ficar de frente quando o oponente tenta passar pelos lados e pra alcançar o pé mas não pra controlar distância.Aranha com 2 pés no bíceps não acho que funcione muito bem não, a não ser que vc queira puxar pra cima de vc e capotar, mas ainda assim acho o pé no quadril mais eficiente.
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Re: Guia Completo sobre os tipos de Guarda no Jiu Jitsu

Mensagem por Leeo » 09 Mar 2016 10:59

librarianbjj escreveu:Oi pessoal. Vou relatar minha experiência com algumas guardas no Jiu Jitsu.

Primeiramente, sou baixo e gordo (1,67 de altura e 80 kg), péssimo gás, treino há três anos e sou faixa azul. Sempre procurei ser passador, onde obtenho sucesso um pouco maior. Porém, como não podemos negligenciar nenhuma posição no Jiu Jitsu, passei os últimos dois anos experimentando alguns tipos de guarda.

Segue minha experiência.

GUARDA FECHADA:

Na guarda fechada, como tenho pernas muito curtas e grossas, meu sucesso foi quase nulo. Quando lutava com caras maiores e mais pesados, bastava que eles fizessem postura que minha guarda abria “automaticamente”. Por isso gastava minha energia fazendo pegada na lapela e tentando matar um braço, o que me deixava muito cansado e acabava tendo a guarda passada. Quando o adversário era faixa branca pesado, ele simplesmente deitava sobre meu peito jogando todo o peso para cima de mim, e para tirá-lo de cima era um sufoco enorme.
Por outro lado, a guarda fechada se mostrou útil para segurar os magrinhos mais ágeis. Quando você é gordo e tem gás muito ruim e enfrenta um cara leve e ágil, você toma giro e se fode rapidinho, ou seja, tem que dar uma amarrada, e a guarda fechada se mostrou excelente para tal situação, pelo menos para mim.


GUARDA DE GANCHO/BORBOLETA

Comecei a usar guarda borboleta quando iniciei os treinos sem quimono. É sem dúvida uma boa opção. É uma boa opção para ir para as costas usando arm drags.
Entretanto, ainda não consegui incluí-la em meu jogo. Notei que é uma guarda que é de difícil manutenção onde você não consegue dominar o adversário por muito tempo. Não há tempo para descanso, é preciso ser rápido e às vezes ser explosivo para consegui a raspagem. Se você for começar sentado, igual ao Marcelinho Garcia, é preciso ter muito domínio nas pegas e principalmente evitar que o adversário domine seu pé, caso contrário é passagem de guarda garantida. Isso sempre acontecia comigo, por isso sempre puxava para a guarda fechada e depois buscava a transição para essa guarda.


GUARDA ARANHA

Resolvi me aventurar na guarda aranha, e o resultado não foi muito bom.
Obviamente, minhas pernas não davam contar de esticar até o bíceps do adversário. Sem falar nas câimbras que surgiam na tentativa de manter as pernas esticadas durante o rola. A situação piorava quando o adversário se levantava. A perna não dava conta. Sempre tomava passagem toreada. O que me levou a adotar uma nova estratégia para enfrentar o adversário de pé: a guarda De La Riva.


GUARDA DE LA RIVA

Passei a adotar a De La Riva. Guarda muito interessante, com diversas opções de raspagem.
No início quase quebrei meu pé. Entrei com o gancho, e como não sabia fazer as pegadas corretamente, meu oponente fez o giro sobre meu pé que fazia o gancho que acabou estralando. Como tomava esses giros constantemente, comecei a sentir dores no joelho também. Com o tempo aprendi a fazer as pegadas corretamente e comecei a raspar os faixas brancas. Entretanto, não me crio com os mais graduados utilizando essa guarda.
Em um treino sem kimono, fui tentar usar essa guarda e tomei uma passada de carro de que fiquei até com vergonha.
Acredito que seja uma boa guarda para investir no treinamento, mas é preciso treinar bastante, pois acho mais complexa em relação às outras, principalmente em relação às pegadas e na administração da outra perna, que não está fazendo o gancho.

MEIA-GUARDA/ DEEP HALF GUARD

Essa é, sem sombra nenhuma de dúvida, a guarda que melhor me adaptei. Principalmente com sua variação, a deep half.
Na meia tradicional, ganhava a esgrima e já catava a perna presa do adversário e ia para o single leg. Na deep half consigo jogar com pesados e levinhos. Com os pesados, entro na deep e consigo diminuir o peso sobre meu corpo, além de conseguir desequilibrá-los. De lá já consigo fugir para as costas ou raspar girando sobre a perna dominada. Já com os levinhos consigo fazer tudo isso, além de conseguir segurá-los (ok, amarrá-los).


Bem, até agora minha experiência com as guardas que utilizei foi essa.
Quero deixar claro que ESSA FOI MINHA EXPERIÊNCIA e não estou afirmando que todas as pessoas com meu biótipo terão experiências parecidas.
Deixo claro também, que sou apenas um faixa azul, e que ainda não tenho conhecimento técnico para aplicar com perfeição todas as guardas, o que poderia ser um fator de sucesso na adoção das guardas que não sou bom.

Abraços.
Concordo com tudo!
Sou um pouco mais alto e mais leve.
A única diferença é que jogo bem na fechada também, é uma questão de paciência e amarração, esperar a brecha do adversário pra pegar/raspar/ir pras costas.
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Re: Guia Completo sobre os tipos de Guarda no Jiu Jitsu

Mensagem por viniciusfs » 09 Mar 2016 15:46

Eu considero judo e jiu-jitsu como uma única arte marcial, as regras esportivas é que diferenciam os dois.
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Re: Guia Completo sobre os tipos de Guarda no Jiu Jitsu

Mensagem por gus77 » 09 Mar 2016 18:23

O guia não ficaria completo sem a donkey guard... :bleh:

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Re: Guia Completo sobre os tipos de Guarda no Jiu Jitsu

Mensagem por Tartaruga » 09 Mar 2016 21:08

1- Meia guarda precisa ter a esgrima, do contrario, é seu adversario que esta te amassando e não voce fazendo guarda.

Levei no rabo no ultimo mundial sem kimono por causa disso, meu adversario conseguiu ganhar a esgrima e abraçar a minha cabeça, conseguido uma vantagem por isso.

2- Segundo o livro de regras da IBJJF, guarda Tartaruga não é guarda.

Não há pernas defendendo seu corpo, e portanto tambem não existe a passagem da guarda tartaruga. ( meio obvio :-? )
Editado pela última vez por Tartaruga em 10 Mar 2016 02:55, em um total de 1 vez.
Seres pré-históricos, vivendo em instituições medievais, lidando com tecnologia avançada. Que resultado você espera disso?

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Re: Guia Completo sobre os tipos de Guarda no Jiu Jitsu

Mensagem por NOGI » 10 Mar 2016 00:11

Eu acho que deveria se chamar guarda sentada ao invés de gancho. A de gancho seria uma variação.O que eu mais gosto de fazer sentado é raspar entranando no low single quando o adversário fica de pé
uma variação da tornado .........
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Re: RE: Re: Guia Completo sobre os tipos de Guarda no Jiu Jitsu

Mensagem por Thiago Marques » 10 Mar 2016 10:24

Tartaruga escreveu:1- Meia guarda precisa ter a esgrima, do contrario, é seu adversario que esta te amassando e não voce fazendo guarda.

Levei no rabo no ultimo mundial sem kimono por causa disso, meu adversario conseguiu ganhar a esgrima e abraçar a minha cabeça, conseguido uma vantagem por isso.

2- Segundo o livro de regras da IBJJF, guarda Tartaruga não é guarda.

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Re: RE: Re: Guia Completo sobre os tipos de Guarda no Jiu Jitsu

Mensagem por Thiago Marques » 10 Mar 2016 10:32

ska4fun escreveu:Meia-guarda com cadeado pra dentro. Basicamente só muda o lado do cadeado pra travar melhor a perna. Curiosamente é uma meia que dá pra raspar com as costas chapadas.
Genial invenção/popularização do Bravo, excelente pra segurar adversários bem mais fortes/pesados que você, seja com ou sem GI, além de permitir, como o colega acima frisou, raspar/atacar o passador mesmo com as costas chapadas no chão.

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Re: Guia Completo sobre os tipos de Guarda no Jiu Jitsu

Mensagem por Alemartins » 10 Mar 2016 10:33

Eu sempre entendi como guarda qualquer posição em que suas pernas estejam te "protegendo do adversário". Até porque se você for marcar ponto de guardeiro zica do baile, os fiodasputa mudam tanto de posição que não dá pra saber o que é o que, o que importa é que chegou do lado. E aí nesse conceito, ficar de quatro apoios definitivamente não é fazer guarda.

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