Keenan Cornelius sobre Hélio e Rickson Gracie

[Violence]

Roger até ontem tava batendo no Buchecha fazendo só o arroz com feijão. Maluco q inventou guarda pra amarrar jogo n deveria abrir a boca pra criticar nível de alguém

PERFEITO!

X__________________________

Tenho respeito pelos japoneses por isso, o sentido de honra aos mestres é outro nível. Já americano, adora falar merda!

[tjeua]

O jiu jitsu de Helio Gracie e Carlos era extremamente limitado.

Eles tinham conhecimento somente de técnicas básicas. Carlos treinou pouco tempo com Maeda. O resto foi in-house.
O jiu jitsu foi absorvendo algumas coisas do catch, outras do judô dos seus rivais como Geo Omori, e depois graças ao Rolls também absorveu muito do wrestling e do sambô.

Hélio não sabia nem dar triângulo, as finalizações da época eram somente o pão com manteiga, e não tenho dúvidas de que um azul competidor de mundial de hoje passaria um carro monstro na maioria absoluta dos lutadores da época.

Só que o jiu jitsu pode ser dividido entre AR/DR, antes do Rolls e depois do Rolls. Quando ele trouxe o sambô e o wrestling pro jiu jitsu, a arte chegou ao ápice e desde então é apenas metajogo. O jiu jitsu não cresceu pra fora, cresceu pra dentro.... pra lutar contra si mesmo. Vieram os jogos de meia guarda com o Gordo, as guardas abertas, as firulas e berimbolos e por aí vai.

Por isso que ele pode estar certo em relação a Hélio, mas de jeito nenhum pode-se dizer o mesmo do Rickson, que lutou no MMA sem nunca suar uma gota e treinou sob o Rolls no jiu jitsu de hoje.

Patola jj foi feita pra finalizar a luta, n ficar enrolando, o roger mostrou isso durante anos pra todo mundo. Porra finalização de BRANCA!!!!! E NGM parava ela. Keenan eh melhor q ele pra guarda q ele faz, mas o Keenan eh melhor q o roger? E o roger só faz o básico.

Ah técnicas e técnicas, a dele era perfeita, ahhhh mas o Hélio n sabia dar triângulo, pô bixo, mas o q ele sabia? Era feito e ensinado com excelência.
Antigamente tinha o pessoal q ia pra pegar o pé, (mestre fadda)
Era a especialidade deles, porra ele n deixa de ser foda por ter uma especialidade, e não em outras.

[Kabeça Grande BJJ]

Pronto, depois de ter que ler que o Carlson era um merda agora eu tenho que ler que o Rickson nunca foi grande coisa, ah va pra pqp mermão, fórum de jiu jitsu os caras vem desmerecer e faltar com respeito quem meteu a cara a tapa pro esporte crescer.

ta foda. Isso num fórum de bjj...

[Crono_M]

Hélio Gracie não sabia dar um triangulo? pra mim isso é novidade....duvido muito ...

[Aquiles]

É muita mongolice, puta que pariu...

[MauricioRSRJ]

Óbvio que sabia dar um triângulo. Quem tem acesso e só checar o livro.

http://www.litterarius.com.br/assets/up ... 20Soto.pdf

(pág. 246)

[VBB]

Esse cara é um babaca. Tem um video dele "explicando" porque a passagem de guarda que o Rickson ensina nos cursos é "errada". O arrombado ignora que o curso é de defesa pessoal. Não faz nenhum sentido querer contestar hierarquia, os argumentos dele são anacrônicos em essência, um misto de burrice, ignorância, falta de bom senso e má-fé.

[Coconut]

"Eu entendo que você deve mostrar respeito aos pioneiros que vieram antes de você mas o Jiu-jitsu deles definitivamente não era tão bom quanto o que temos hoje. O nível deles era provavelmente o de um faixa roxa duro..."

Não vi desrespeito algum... Ele disse obvio...
Se fosse hoje o nível deles seria esse mesmo.

Tinha uma coisa que a galera não aplicava triangulo nas antigas por causa do bate estaca, ate que evoluíram e começaram a abraçar a perna do adversário pra evitar ser erguido.

Sendo assim, ele tem razão quando dizem que ninguém pode falar do Helio e do Rickson rs

[Jon Jones GOAT]

"Eu entendo que você deve mostrar respeito aos pioneiros que vieram antes de você mas o Jiu-jitsu deles definitivamente não era tão bom quanto o que temos hoje. O nível deles era provavelmente o de um faixa roxa duro..."

Não vi desrespeito algum... Ele disse obvio...
Se fosse hoje o nível deles seria esse mesmo.

Tinha uma coisa que a galera não aplicava triangulo nas antigas por causa do bate estaca, ate que evoluíram e começaram a abraçar a perna do adversário pra evitar ser erguido.

Sendo assim, ele tem razão quando dizem que ninguém pode falar do Helio e do Rickson rs

Não tem nada de óbvio aí não. Leia o tópico.

[Jon Jones GOAT]

O triângulo só entrou pro jiu jitsu nos anos 70, muito muito depois de Helio ter parado de lutar. Foi trazido por um judoca, assim como o estrangulamento ezequiel e tantas outras coisas devolvidas.

Antigamente, a passagem de guarda era feita com UMA PERNA sobre o ombro apenas, situação de triângulo. Isso só foi corrigido muito depois.

Carlos era um iniciante no jiu jitsu, se me lembro não foram nem 4 anos treinando com Maeda. Hélio aprendeu com ele. Repito, eles pegaram a MAIORIA das técnicas de outras artes, como catch e seus rivais judocas.

Durante toda a sua carreira de lutador, Hélio não sabia o triângulo.

Triangulo sempre existiu no judô. Helio enfrentou grandes mestres do judô já nos anos trinta. Como é que o Helio nunca teria visto essa técnica?

[luizmma]

Na real o Keenan falou isso só pra criar polemica mesmo, o cara nem campeão mundial na preta ainda foi, jiu jitsu dele é o famoso roça cu no chão.

[brunotex]

[brunotex]

Jornal de 1935. Isso sem falar nos livros já publicados sobre Judo, ou Jyudo como era muito divulgado na época.
Helio Gracie não conhecia uma técnica simples de Judo???.....PFffffff, será que ele conhecia chave de braço?? ou ele teve que ter o braço quebrado pelo Kimura para entender?

[brunotex]

edit: repetido

[brunotex]

Obrigado pela informação. Eu li de novo o que você escreveu, e você colocou que ele não sabia dar um triângulo, não que ele não conhecia a técnica.

Assim, você permanece com a razão.