Ponto de Vista do BJJ Black Belt: Por que o Jiu-Jitsu não é adequado para o Street Fighting?

[PHDookie]

Escrito por Florent Luccioni.

Florent Luccioni é um importante membro da comunidade francesa de Jiu-Jitsu. Ele e seu irmão gêmeo Jean Claude são ambos BJJ Black Belts sob Francisco Nonato e dirigem a escola Arte Suave de Jiu-Jitsu em Montpellier, França. Ele treina Jiu-Jitsu há 15 anos e passou anos treinando no Brasil. Luccioni também ensina Jiu-Jitsu e autodefesa à Polícia Francesa.


Há muitos posts em fóruns na internet e anúncios de sites de academias de BJJ, que apresentam nossa arte / esporte marcial como uma arte marcial eficaz para defesa pessoal e contra uma agressão de rua, mesmo como a “arte marcial mais eficaz”.
Por outro lado, muitos outros especialistas autodefesa vêem a luta no chão como um grande erro em uma briga de rua ...

Como experiente instrutor de Jiu-Jitsu, eu deveria praticar a primeira teoria, a fim de, talvez, aumentar o número de alunos. Ou talvez eu possa olhar para a realidade sem defender meu dogma ...

Então, o Jiu-Jitsu é verdadeiramente uma arte marcial efetiva em um contexto urbano? É mesmo o mais eficaz, como alguns afirmam?

Minha primeira reação ao ler pessoas que defendem a teoria do Brazilian Jiu-Jitsu sendo uma arte marcial interessante para a luta de rua é sempre a mesma… Essa pessoa já esteve nesta situação? Em caso afirmativo, em que contexto?
Por outro lado, outros argumentam que o Jiu-Jitsu “Old School” é mais eficaz em uma luta de rua do que o “New School” Jiu-Jitsu ”, que está mais próximo do aspecto do sporting.

O autor (extrema direita)
O autor (extrema direita)

Como faixa-preta de Jiu-Jitsu e instrutor, ex-competidor, instrutor de Jiu-Jitsu na Polícia Francesa e tendo atuado no setor de segurança em diversas situações (festivais de música, bares, boates, centros comerciais), adquiri uma opinião pessoal sobre este assunto que vou compartilhar com você e, talvez, não deixará de surpreender a maioria de vocês.

O Jiu-Jitsu brasileiro não é absolutamente adequado para combates de rua…

Vou usar vários exemplos pessoais para apoiar o meu ponto.

Para começar, vamos ver a diferença entre o Jiu-Jitsu moderno e as escolas mais tradicionais.

De fato, a escola tradicional de Gracie Jiu-Jitsu era mais adequada ao combate de rua do que a escola atual, não apenas porque foi ensinada como um valioso método de autodefesa, vindo do Ju-Jitsu japonês, mas também porque o estudo de lances / takedowns foi mais presente.

Helio Gracie, para citá-lo, viu o Jiu-Jitsu como uma arte de autodefesa, e não como um esporte, ao contrário da grande maioria dos praticantes atuais.
Todos aqueles que viram o vídeo recente do treinamento de Budo Jake com Rickson Gracie puderam ver a diferença entre essas duas visões da mesma disciplina.
De fato, Rickson, demonstra neste vídeo, uma parte muito interessante de seu conhecimento que não é compartilhada pela grande maioria dos atuais faixas-pretas de Jiu-Jitsu, inclusive eu: o domínio do aspecto de autodefesa do Jiu-Jitsu brasileiro.

De fato, na grande maioria dos atuais clubes de Jiu-Jitsu, além da negligência quase sistemática do estudo da autodefesa, o ensino de quedas e arremessos é muitas vezes extremamente minimalista.
A principal razão é o desenvolvimento de competições que fazem os praticantes se concentrarem na essência do nosso esporte, o combate ao solo.
Isso é um erro, mesmo para a competição de Jiu-Jitsu e o estudo geral de uma disciplina, mas pode ser entendido.
Por outro lado, o desenvolvimento de técnicas modernas para competições realmente enriqueceu grandemente nossa arte marcial em um nível técnico, mas um pouco distante de um visual mais pragmático.
Alguns salientam que, se tivéssemos sucesso, por exemplo, para varrer uma faixa marrom de Jiu-Jitsu usando o Worm Guard, você provavelmente pode enviar um assaltante em uma briga de rua…
Obviamente, eu concordo com essa idéia ... mas ... se você nunca trabalha em quedas, e em competições e treinamentos, você está sempre montando guarda, então como você espera trazer uma pessoa mais pesada e agressiva para o chão em uma briga de rua? ?

De fato, aqui vemos a diferença de perspectiva entre duas escolas de Jiu-Jitsu.

A segunda razão que levou o mesmo esporte a ter grandes diferenças de visão é um efeito perverso da profissionalização do MMA.
De fato, antes da era moderna do MMA, o esporte na época era chamado de Vale Tudo ou NHB e era uma maneira de provar a eficácia de uma face de arte marcial em detrimento de outra.
Nesse contexto, foi demonstrada a eficácia, até a superioridade do Jiu-Jitsu, obrigando o Jiu-Jiteiros a levar a luta para o chão com uma queda.
Foi então que a era do Cross Training apareceu…
Mas o efeito perverso do Jiu-Jitsu era que somente quando treinava para uma luta de MMA, um lutador de Jiu-Jitsu lutava contra as quedas. A maioria dos praticantes de Jiu-Jitsu tem como resultado, diminuiu até mesmo o estudo de quedas, quando se concentra no esporte Jiu-Jitsu
A soma desses fatores fez do moderno Brazilian Jiu-Jitsu um formidável esporte de combate… no chão…

Então chegamos ao primeiro argumento.
de fato, parece, do meu ponto de vista, que a tradicional escola de Jiu-Jitsu era mais adequada ao combate real.

No entanto, discutiremos aqui a base do problema.

Podemos confiar nas vitórias de Royce Gracie no UFC ou em outras múltiplas vitórias dos praticantes brasileiros de Jiu-Jitsu para tornar o Jiu-Jitsu uma arte eficaz, em combate?

Acho que sim.

Mas estou interessado aqui em uma briga de rua e não em um desafio único na rua.

Aqui está o erro daqueles que acreditam que as numerosas surras na rua, no ringue, na gaiola, dadas pelos membros da família Gracie provam este ponto.
Tomemos por exemplo a luta entre Rickson Gracie e Hugo Duarte e o antigo duelo.
Ninguém interveio para ajudar um dos dois beligerantes.
Nesse contexto, é claro, a eficácia do Jiu-Jitsu foi comprovada e aprovada.
Mas na maioria dos países “civilizados” do século XXI, essa forma de desafio, que mostra certa nobreza mesmo na luta, desapareceu.
Muitas brigas de rua não são mais uma luta entre duas pessoas desarmadas.

É com essa percepção que mostro meu argumento.

O Jiu-Jitsu, que defende o combate terrestre, é certamente efetivo, mas inadequado para os modernos combates de rua.

Outro erro fundamental na defesa do combate terrestre e seu suposto envolvimento com a eficiência das ruas é o argumento que o mestre Hélio Gracie costumava defender para defender, compreensivelmente, sua disciplina:
“Na rua, ao contrário do UFC e rodadas de 5 minutos, há ninguém para parar uma briga.

De minha experiência pessoal, há, no entanto, quase sempre alguém para intervir e ... às vezes sem o nosso conhecimento.

Através do meu trabalho em segurança, eu estava, direta ou indiretamente, engajado em brigas ou assaltos de rua, e percebi com experiência, que pouquíssimas situações se prestam a lutar no chão na rua.

Mesmo contra um adversário sozinho e desarmado, seja em um estádio de futebol, um estacionamento, um incidente de ira na estrada, muitas situações impedem que você desenvolva uma estratégia segura para usar o Jiu-Jitsu no contexto urbano.

Mesmo quando você coloca o agressor no chão, você está em perigo porque sua mobilidade e sua visão de túnel o colocam em uma posição vulnerável.

Voltarei mais tarde aos benefícios do Jiu-Jitsu e de outras artes marciais em uma luta de rua, porque não acho que haja um estilo milagroso.

No entanto, quando comparado ao boxe, por exemplo, como o meu treinador de boxe disse uma vez "para bater alguém com boxe, você só precisa fazer uma coisa bem, fazer com Jiu-Jitsu você tem que fazer várias coisas bem" ...
Na verdade, em teoria, leva apenas uma greve bem colocada, enquanto nós, praticantes de Jiu-Jitsu, precisamos de mais ataques acorrentados ...
Minha experiência me fez totalmente consistente com esse argumento adicional: o fator tempo de uma briga ou pior, um assalto na rua.

Do meu ponto de vista, na rua, devemos também tentar evitar o conflito (voltarei a isso mais tarde), se possível, para evitar contato prolongado com um atacante para nos dar a oportunidade de mudar de oponente.

Eu experimentei, o uso da famosa “double leg to mount” na rua (Você é bobo quando você tem 17 anos de idade ...). Minha satisfação durou pouco quando recebi inúmeros golpes na cabeça do bastão de um policial ... Tive a sorte de terem sido entregues por um bastão de policial e não por uma faca segura por um drogado.

Outra vez, quando adolescente, tive meu nariz quebrado de um ataque inesperado. A moral da história: na rua, ninguém lhe diz as regras de engajamento antes de começar.

Outra vez, fui atacado por três pessoas, todas armadas com facas: como eu disse, o assaltante pode ser mais fraco que você, mas ele é muito mais cruel, não é um esporte nem um cidadão honesto, raramente está sozinho e desarmado…

Tenho dezenas de exemplos pessoais e o Jiu-Jitsu (apesar de todo amor que tenho por ele) foi inútil nessas situações…

Obviamente, nenhuma arte marcial, na minha opinião, pode realisticamente nos proteger contra um ataque de faca, mas pelo menos com o Jiu-Jitsu se você não iniciou a luta no chão, você pode escapar e fugir do conflito.
Mesma coisa para um ataque desarmado contra vários atacantes (também experientes) ...

Tantas limitações são impostas ao uso racional do Jiu-Jitsu na rua.

Então, o Jiu-Jitsu é ineficaz na rua? Não não é.
É simplesmente inadequado e às vezes perigoso neste contexto.

Além do meu clube de Jiu-Jitsu, ensino o Jiu-Jitsu em uma das maiores escolas de polícia da França.
Como eu disse, depende do contexto, em um contexto urbano de policiamento, o Jiu-Jitsu pode ser muito eficaz, permite controlar um atacante sem ter que prejudicá-lo, o que é importante para um membro da força pública.
No entanto, a nuance aqui é que na maioria dos casos, o equilíbrio de poder é revertido, um policial raramente é encontrado sozinho em um conflito e geralmente também é armado, então neste contexto particular, eles podem usar o Jiu-Jitsu para controlar uma pessoa, enquanto seu colega armado garante um perímetro seguro.

Então, qual alternativa é oferecida a nós?
Krav Maga? Boxe? MMA? Algo mais, tudo combinado?

Acredito sinceramente que algumas disciplinas podem nos preparar para o estresse percebido em um contexto de violência urbana.

O que tenho notado ao longo dos anos: na rua, a maioria das pessoas na verdade não sabe lutar, mas são VIOLENTAS, diferentemente de uma prática marcial, regida por muitas regras, escritas ou não.

Todas as disciplinas têm suas limitações e vantagens.

O Jiu-Jitsu, apesar das limitações descritas, fornece um aspecto realista com treinamento contra um adversário resistente (diferentemente, por exemplo, do Krav Maga ou de esportes similares, em que a retenção é necessária e necessária).

Os esportes de defesa pessoal não são tão realistas: não podemos, ou dificilmente, reproduzir greves realistas nas partes moles (garganta, olhos, genitais) durante o treinamento: isso diminui o aspecto realista dessas atividades.
Eles ensinam combinações eficazes ... (se implementadas corretamente).

Todas as formas de boxe são eficazes: prevenir o clinch, fazer ataques poderosos, mas o que acontece se você for agarrado? Se você quebrar sua mão com o primeiro golpe ...

O MMA parece ser uma alternativa óbvia: ataques, quedas, você aprende a se levantar do chão ... Mas e quanto a vários atacantes armados com facas?

Ser fisicamente forte também pode ser de grande ajuda: a força física em uma briga de rua, geralmente breve e violenta, ajuda tremendamente…

Nenhuma arte marcial, inclusive o Jiu-Jitsu, nos preparará para sentir o estresse de um ataque, mas você pode aprender a administrar o espaço, antecipar um ataque, desarmar um conflito e administrar um agressor, surpreender ou fugir…

Mas eles não ensinam isso na maioria das aulas de Jiu-Jitsu. Você aprende a se divertir, a desenvolver autoconfiança, a socializar-se, a fazer amizades e a desfrutar desse esporte maravilhoso por completo.
E isso é muito ...

Não há receita milagrosa. Durante um seminário de Defesa Pessoal em que participei, o palestrante, ex-membro das forças militares francesas, membro da Associação ACDS (Escola de Defesa Pessoal), nos deu algumas dicas que tenho em mente o tempo todo ...

Todo o seu conhecimento, seja qual for a sua arte marcial, PODE servi-lo na rua, mas acima de tudo: use um pouco de bom senso…

É nessa perspectiva que cada um de nós deve se comportar para evitar as tragédias que às vezes chegam àqueles que querem ser um herói nas ruas ...

fonte: https://www.bjjee.com/articles/bjj-blac ... -fighting/

[PHDookie]

Achei legal a visão realista dele...

[Raul Nutti]

O tópico é interessante, mas minha reação foi "pô esse assunto de novo?"

[Tartaruga]

Se usou e nao funcionou, usou errado. Proximos!

[Maverick]

No mano a mano tranquilo, mas em briga de rua quase sempre tem mais gente.

O lance é usar o conhecimento em combate apenas em último caso mesmo, o negócio é evitar confusão.

[thiagobjj]

eu acho que comentar esse assunto é tão chover no molhado que nem compensa ficar digitando

Obviamente é ineficaz se vc estiver encarando 3 caras ao mesmo tempo e etc. A eficácia do JJ na minha opinião é que geralmente, quando vc briga na rua, 1 x 1 e o negocio nao se resolve rapidamente no strike, em algum momento os dois acabam se "grudando" e é aí que o jj funciona maravilhosamente bem.

Já se vc estiver em pé e o cara vier trocar soco mantendo distancia, sei la, o tai, o boxe?

"Tem que combinar com o adversário"

A gente pode lançar mil situações hipotéticas, mas cada caso é um caso, cada briga é uma dinâmica diferente.

E na moral? A primeira coisa que aconteceu comigo qdo passei a frequentar as aulas foi aprender a ser humilde. Apanhei de tanto faixa branca, azul, academia inteira. Ficava puto. Mas aí comecei a treinar regularmente. Quando pegava um parceiro de treino mais fraco, eu nao tentava passar o carro. Tentava me movimentar, aprender com o cara, pq não tinha necessidade. E isso se refletiu nas minhas atitudes na rua. Já fui provocado e etc, mas aí vc pensa "po, tenho que manter a cabeça fria, eu luto todos os dias, o cara aí não, pra quê brigar?".

E eu acho que o espirito é esse. Estamos falando de briga, quem treina todos os dias na academia certinho, luta. São coisas distintas.

[Professor Ludovico]

Na minha cidade tem um professor de JJ faixa preta graduado deve estar com uns 42/43 anos aproximadamente, a dois anos atrás em um baile de formatura aconteceu uma briga no estacionamento entre ele e um cara de uns 25 anos. Ele partiu para cima e agarrou o rapaz levou para o chão e já ia estrangulando, só que o cara tinha um irmão mais velho, aproximadamente uns 50 anos que chegou pelo lado e meteu duas bicudas na cabeça.
O professor de JJ foi parar no hospital e teve que ficar internado umas duas semanas com várias fraturas.
Briga de Rua a melhor coisa que você faz é evitar. Não existe arte marcial infalível contra a maldade do ser humano, você pode até bater no camarada na hora, más quem garante que ele não vai buscar uma arma para se vingar.

[Tartaruga]

Rua nao eh um ambiente controlado, sei objetivo eh voltar vivo pra casa, nao de vencer um adversario.

Nao inventa de sair na mao com uma galera, de querer tomar faca, de see folgado em cidade do interior ou praia que voce nao conhece.

Mas so see agredido por uma pessoa, eh uma otima ferramenta que te da a chance de controlar um agressor, sen necessariamente machuca-lo.

E se for se atracar com alguem, lembre-se que o chao eh duro, fique por cima de puder!

[Professor Ludovico]

Ludovico,

Acho que o ponto que o instrutor esta tentando colocar no texto é justamente não se colocar nessa situação em uma briga de rua que esse cara se colocou. Que os professores de JJ deviam se preocupar também com o lado marcial e discutir abertamente isso com os alunos pra não ocorrer o que ocorreu com ele...

A gente fala que é um assunto que vira e mexe é discutido, acho que muita gente nem mais aguenta falar nisso, mas você vai ver os mesmos erros acontecendo...

Muito Obrigado Requintes, eu só tinha dado uma lida superficial.

[PHDookie]

No mano a mano tranquilo, mas em briga de rua quase sempre tem mais gente.

O lance é usar o conhecimento em combate apenas em último caso mesmo, o negócio é evitar confusão.

Penso que briga vai muito da "maldade" tbm do cara que esta brigando. O Relson Gracie vendo os relatos dele, a gente percebe que é um cara que tem essa maldade... Quer dizer alem da técnica o cara tbm tem aquela malicia de briga de rua.
Mesma coisa do Malibu contando que um dia tentou imobilizar o mestre Helio por trás, dizendo que alguém tinha ensinado esse golpe para ele e que não tinha como sair(segundo o mesmo antes tinha testado no Rickson por um período curto e o Rickson não tinha saído). Helio deu um pisão no pé e uma cabeçada no nariz do Malibu que com isso soltou a imobilização... Ou seja vai da maldade...

[Atibaia]

No mundo que vivemos o mais inteligente é ter controle da situação, só isso, se possível nem brigar.

Mano a mano em briga de rua é a coisa mais rara que existe.

Qualquer zé ruela pode ter um revolver velho na cintura, o que mais tem é nego maldoso que não vai pensar duas vezes em te dar uma garrafada, pedrada, te juntar na muvuca...

Todas as estórias de valentões que conheço tem sempre o mesmo desfecho, caixão ou sequelas...

[Masteron]

Briga é coisa pra garoto de até 15 anos. Até essa idade dificilmente dá merda.
Depois disso, só compensa saber se defender de ataque pra se livrar da situação, pois hj em dia a chance de dar merda é considerável e definitivamente não vale o risco. O inferno tá cheio de valentões e traíras.

[JackmAtAll]

No 1 x 1 na hora do aperto resolve.

Lógico que assim como no tópico mundiça maluco experiente apontou uma arma para o outro que tomou e ainda matou ele, sempre pode dar merda ou ter alguém mais malandro do outro lado, não existe garantias de nada.

[Pegetto]

Fato é:
Briga de rua sempre rola crocodilagem, sem contar que nunca é 1x1.
Sem contar as armas. Só lembrar do lance do Marco Jara há não muito tempo (não foi treta de rua, foi um assalto que nem podemos ter certeza dele ter reagido).
Enfim... Hoje em dia, só sendo inconsequente achando que tem peito de aço pra sair tretando achando que ser artista marcial vai fazer diferença.

[Pegetto]

Renzo naquela postagem dele no twitter deu sorte de ninguém ter um ferro na cintura. Nego hoje em dia desce o aço como se tivesse atirando num pedaço de carne.