"renzogatame"?

[Blagoi Ivanoff]

Eu tentei em um colega e peguei repetidamente sem muitos problemas. Posso ter feito algo diferente mas o que eu entendi da versao do Renzo poderia ser explicado em dois steps:

1) Assistam o video o Henry Atkins (preta do Rickson) e prestem atencao ao ponto de aplicacao da forca de compressao do pescoco. Nao no braco mas no ombro (comeca la pelos 1:40) ,o que nulifica as defesas tradicionais com mao na orelha.

https://www.youtube.com/watch?v=NJ6mZ2oTIz4


2) Uma vez que a diferenca fique clara, o que eu vejo o Renzo fazer eh exatamente o mesmo procedimento, forca no ombro, soh que ele emborca o camarada de lado, e aplica a forca no ombro com o peito ao invez da cabeca. E ele fecha com as duas maos do outro lado ao invez do biceps. O que pega eh focalizar a direcao da forca no ombro (com o peito) contra o ponto onde o pulso do outro lado trava o pescoco. (ou o contrario, puxar com o pulso exatamente na direcao do ponto onde o peito empurra o ombro)

Como disse, comigo funcionou, mas posso ter feito algo diferente. So recebendo o golpe do Renzo e sentindo para saber .

Entendi a explicação, mas acho que só consigo executar com alguém explicando pessoalmente, se não, vou ter que repetir um milhão de vezes até aprender com os erros.
"O diabo mora nos detalhes", essa frase é de algum jiujiteiro, rs.

[Grappler]

Eu tenho que testar melhor, mas essa posição me parece exigir um ajuste difícil de fazer na luta. Ela me parece que só pega de um angulo entre os 100kg e as costas. Vc tem q estar no meio do caminho, e não na lateral como o katagatame. Só acho que o katagatame tradicional, se vc fizer direito, nao faz força. Conheci poucos lutadores que sabem dar katagatame, inclusive entre os pretas. A maioria dá uma espécie de cervical.

Verdade. Katagatame é dos meus golpes favoritos e sempre que encaixo tenho dificuldade em saber se estou a pegar estrangulamento ou cervical.
Acho que é daqueles golpes cuja sensibilidade melhora muito com a prática e com o tempo.

[LAWYER]

Ajuste depende muito da biomecânica individual, nem tudo funciona pra todo mundo... Uma coisa que aprendi com os antigos, no katagatame, é que a força não está no encontro das mãos por baixo da cabeça, esse encontro, cruzada, o que for, é até irrelevante se o arrocho for sendo ganho progressivamente. Para ganhar a progressão eu vou avançando a mão por baixo da cabeça do infeliz dando pequenos socos em direção à minha cabeça, aproveitando a própria movimentação da presa. É a estória da catraca, se você se move, eu aperto mais... não precisa ter pressa, uma hora o cara bate... ou dorme.

Boa segunda, bom treino!

[Marcelo BJJ]

"Consegui aplicar" justamente da primeira posição que ele mostra, quando laça as duas pernas e o oponente tenta livra-las, segundo o amigo que levou, o incômodo veio da cana do braço. Não posso garantir que fiz certo ou foi força mesmo. Tony, após o companheiro de treino tentar levantar a posição que eu estava era justamente um intermediário entre 100kg e as costas e ele ficou deitado meio de lado.

[Alemartins]

Ajuste depende muito da biomecânica individual, nem tudo funciona pra todo mundo... Uma coisa que aprendi com os antigos, no katagatame, é que a força não está no encontro das mãos por baixo da cabeça, esse encontro, cruzada, o que for, é até irrelevante se o arrocho for sendo ganho progressivamente. Para ganhar a progressão eu vou avançando a mão por baixo da cabeça do infeliz dando pequenos socos em direção à minha cabeça, aproveitando a própria movimentação da presa. É a estória da catraca, se você se move, eu aperto mais... não precisa ter pressa, uma hora o cara bate... ou dorme.

Boa segunda, bom treino!

Eu vi esse ajuste aí uma vez com um faixa coral casca grossa, não lembro bem o nome dele... tem um primo que leva o nome de uma passagem maldita de guarda, sabe qual é?

Tá aí um golpe que uso muito pouco, meu ajuste e tempo pra ele são horríveis. Normalmente quando o adversário está com o cotovelo alto o suficiente pra eu conseguir um katagatame eu cresco o olho no braço, hehe.

[Alemartins]

Porra, tava falando do Alm, quando esteve aqui em São Paulo a uns dois anos atrás, hahaha.

[Carioca SP]

Isso aí é típico do pessoal mais das antigas.
Num seminário do Mestre Otávio de Almeida JR, ele passou vários macetes deste tipo de "machucar" com algum osso, até mesmo antes de cortar o fluxo sanguíneo do cara.