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Prezados! Vou tentar especificar a questão. Todos sabemos que alguns LHWs são/eram bem altos (Gustavo, Brandon Vera), e nenhum desses está a caminho de se tornar o Goat!

Porém, se o Jon Jones fosse do tamanho da média de outros lhws, sem a envergadura monstra, ele estaria onde está? Teria vencido o Machida daquela forma? Mantido o Rampage na distância tão de boa? Ou encontraria maiores dificuldades?

Acho sem sentido essas suposições.

Pô, o cara é um lutador de longa distância, talvez o melhor do mundo nesse quesito. Não dá pra imaginar ele sem a envergadura que tem, seria um lutador totalmente diferente e é impossível afirmar se venceria os mesmos lutadores.

É o mesmo que tentar imaginar os irmãos Klitschko sem seus atributos físicos avantajados, Fedor sem sua velocidade e explosão abissal para um pesado, DC sem sua força bruta, etc.

Agora uma coisa que eu acho bem paia, é o pessoal que afirma que ele só é isso tudo por causa do tamanho/envergadura. Só que esquecem que se for analisar, praticamente todos esses lutadores grandes e compridos, eram lentos, estabanados e sem muito "fight ability". Exemplos como Struve, Schilt, Cole Miller, Tim Sylvia, etc. Jones é exatamente o contrário disso tudo.

Outro grande fator do Jones é a inteligência, aliada à talento e sua envergadura o tornam o lutador espetacular que ele é, apesar de seu jogo ser baseado na manutenção de distância não acredito que ele seja essa baita lutador apenas por conta disso.

Além disso como o mh92 disse trocou com strikers, finalizou faixas pretas, quedou westlers olímpicos, já virou uma luta em que estava tomando atraso.. o cara realemnte é fora de série!

É claro que o tamanho dele faz diferença. O cara tem um alcance bizarro e sabe utilizá-lo, isso sempre fará diferença. Sem falar que apesar de alto e magro, ele é muito forte. Consegue trocar clinch com qualquer um. Aliás, consegue trocar clinch melhor do que ninguém. A questão é que ele não é esse fenômeno que é por causa do tamanho. Ele é esse fenômeno porque além de ter grandes vantagens físicas, também é muito talentoso, tem um ótimo queixo e muito coração. Não acho ele dos lutadores mais inteligentes, mas passa longe de ter um QI de luta ruim. Ou seja, o cara é o pacote completo. Dotado em todos os aspectos.

Claro que beneficia, é daí?
Daqui a pouco vai ter cara aqui falando
"A velocidade das mãos do Belfort o favorece ?"
"A força do Cormier o favorece ?"
"O queixo do Rothwell o favorece?"
Vocês são muito chatos, falam da padronização do uniforme da Reebok, mas por vocês, os lutadores seriam padronizados

Dificilmente algum lutador não possui alguma característica física especifica.velocidade,(Cigano, Envergadura,(Jones) condicionamento físico,(Cain) força, geralmente atletas que conseguem se recuperar mais peso, ...os "gigantes pra categoria" são os que tem mais vantagens.Connor,Luke,Kabhib é um que eu acredito que "proporcionalmente" mais se desidrate.
Quanto a envergadura d oJones,se fosse fácil existiria muitos atletas com a envergadura grande no topo.Jones é excepcional por saber usa-la, assim como os com as vantagens acima

Talvez o ótimo wrestling e estilo de trocação façam do Jones tão fatal. Ele fere bastante da longa distância, com os pisões laterais e mão espalmada, escondendo boas combinações ainda na longa.

E quando o cara finalmente consegue encurtar a distância, precisa lidar com o wrestling e força descomunais do campeão. Fora que o chão dele não é "lay and pray". Ele tem talvez o GnP mais pesado da história, com cotovelos afiados, combinados com braços longos, que o fazem bater de dentro da guarda como se estivesse na montada. Ali não tem pé no quadril ou gancho na meia-guarda. Onde o cara esconde a cabeça, o maldito encontra.

Pra bater o Jones, só uma mão muito bem acertada. Se bem que com o queixo e coração que o negão mostrou nas lutas contra o Bel4, Gus e DC, acho que só se entrega se apagar mesmo.

MH92 escreveu:Dei uma pesquisada, e os caras mais freaks com relação a envergadura são:

Jon Jones, peso meio pesado - Altura: 1,93m envergadura: 2,15m
Uriah Hall, peso médio - Altura: 1,82m envergadura: 2,03m
Marcus Brimage, peso galo - Altura: 1,63m envergadura 1,80m
Mark Bocek, peso leve - Altura: 1,75m envergadura 1,91m

Um GOAT, um de médio pra top, e dois lutadores medianos

Check mate. Bom trabalho!

MH92 escreveu:Dei uma pesquisada, e os caras mais freaks com relação a envergadura são:

Jon Jones, peso meio pesado - Altura: 1,93m envergadura: 2,15m
Uriah Hall, peso médio - Altura: 1,82m envergadura: 2,03m
Marcus Brimage, peso galo - Altura: 1,63m envergadura 1,80m
Mark Bocek, peso leve - Altura: 1,75m envergadura 1,91m

Um GOAT, um de médio pra top, e dois lutadores medianos

GSP tinha envergadura gigante Height 5 ft 10 in (1.78 m) e Reach 76 in (193 cm)
Connor Mec gregor 1,75 altura 1,88 envergadura
pra comparação Jose Aldo 1,7 altura 1,78 envergadura Mendes (168 cm altura e envergadura e Frank Edgar 1.68 m altura e 1,73 envergadura

Cris Wediman ,Luke e Anderson tambem tem bastante envergadura pra categoria
Luke Rockhold Height 6 ft 3 in (1.91 m) ) Reach 77.0 in (196 cm
Cris Weidman Height 6 ft 2 in (1.88 m) Reach 78.0 in (198 cm)
Anderson Silva Height 6 ft 2 in (1.88 m) Reach 77.5 in (197 cm)

MH92 escreveu:Dei uma pesquisada, e os caras mais freaks com relação a envergadura são:

Jon Jones, peso meio pesado - Altura: 1,93m envergadura: 2,15m
Uriah Hall, peso médio - Altura: 1,82m envergadura: 2,03m
Marcus Brimage, peso galo - Altura: 1,63m envergadura 1,80m
Mark Bocek, peso leve - Altura: 1,75m envergadura 1,91m

Um GOAT, um de médio pra top, e dois lutadores medianos

Gustafsson tbm tem uma senhora envergadura.

Altura: 1,95m

Envergadura: 2,07m





Neil Magny - Peso meio médio

Altura: 1,90m

Envergadura: 2,03m

Do q adianta ser gigante e lutar igual o Struve? O Jon Jones sabe usar sua envergadura perfeitamente

Patatá Atômico escreveu:Claro que beneficia, é daí?
Daqui a pouco vai ter cara aqui falando
"A velocidade das mãos do Belfort o favorece ?"
"A força do Cormier o favorece ?"
"O queixo do Rothwell o favorece?"
Vocês são muito chatos, falam da padronização do uniforme da Reebok, mas por vocês, os lutadores seriam padronizados

Cara, mas o queixo do Rothwell favorece sim, sem isso ele estaria no máximo lutando no Jungle. Nem o Bellator ou Rizin iam querer

Morgoth Melkor escreveu:Se envergadura fosse fator preponderante Hong-Man Choi seria GOAT e Giant Silva o vice-GOAT.

Hong-Man venceu muitos lutadores tops por causa da envergadura.

Já Giant não treinava. Não adianta ser gigante e não treinar.

Jon Jones não é só alto, é excelente atleta, mas se ele fosse excelente atleta sem a envergadura acredito que não seria esse ser imbatível.

Tubarao Floripa escreveu:Hong-Man venceu muitos lutadores tops por causa da envergadura.

Já Giant não treinava. Não adianta ser gigante e não treinar.

Jon Jones não é só alto, é excelente atleta, mas se ele fosse excelente atleta sem a envergadura acredito que não seria esse ser imbatível.

Penso por aí também! Outro exemplo é o Semmy Schilt, cara que era gigante até em relação a outros gigantes, deu uma caprichada nos treinamentos e passou o carro em várias lendas no K1. Por falar em K1, tem mais um exemplo: o Sapp conseguiu bater ninguém menos que o Hoost simplesmente na base do tamanho, da "ogrice", para ser mais preciso, e foram 2 vezes! Até hoje o holandês não se conforma com isto.

Sharivan escreveu:Penso por aí também! Outro exemplo é o Semmy Schilt, cara que era gigante até em relação a outros gigantes, deu uma caprichada nos treinamentos e passou o carro em várias lendas no K1. Por falar em K1, tem mais um exemplo: o Sapp conseguiu bater ninguém menos que o Hoost simplesmente na base do tamanho, da "ogrice", para ser mais preciso, e foram 2 vezes! Até hoje o holandês não se conforma com isto.

Isso é fato.

Uma vez tinha um pessoal assistindo UFC aqui em casa e falaram que devia ter divisão de altura, pois Anderson Silva e Jon Jones tinham envergadura maior que os outros.

Eu concordei que ajuda sim, mas se fôssemos avaliar todas as diferenças individuais de envergadura, força, técnica, experiência, queixo, etc. ninguém lutava com ninguém então.

E dei exemplos de lutadores que apesar de menores passavam o carro em geral, como Fedor, Vonvchanchin, Toquinho, os Gracies antes do MMA virar esporte, etc. Cada atleta que se adapte, mas envergadura ajuda sim. Se o cara for um super atleta como Schil, Spider e Jones ajuda muito. Pra eles foi o diferencial entre "ser mais um" e "ser o campeão".